Ranger

[MinoDL]

Cize kvoli tomu sa to bere ako kuzlo hranicara, s ktorym si privola priatelicka a tym padom ze je to kuzlo je zavisle od priazne prirody

[Erunamo]

Cize kvoli tomu sa to bere ako kuzlo hranicara, s ktorym si privola priatelicka a tym padom ze je to kuzlo je zavisle od priazne prirody

To, že se to bere jako kouzlo, to říkáš ty. Podle mě to nikdo z tvůrců tak nezamýšlel. Od toho jsou vyvolávací kouzla bytostí. Myslím, že my dva jsme už ale vyčerpali svoje argumenty :-) a začínáme se opakovat :-). Počkejme  tedy na další názory.

[ATM]

Muj nazor je ten ,ze se docela dost bavite o blbostech

Ale co se tyce toho vyvolani, tak maji obe strany svou pravdu...bud to muze byt magicke jako u kouzelnika, coz je u hranicare zas na druhou stranu ale take divne..,ale omezovat takhle striktne hranicare ciste na viru k prirode..dle meho muze mit rad les a prirodu a verit v jineho boha a sve schopnosti by si mel zachovat, ale to je na delsi debatu...

[Ludekk]

Já jsem to s těma přítelíčkama a vůbec s postavou hraničáře pochopil tak, že to je jakási modifikace buď NWN nebo světa Kandelábrie. Nikde jinde jsem se s tím, že by se hraničář musel modlit k přírodě, nesetkal. Např. v BG se  nemodlil nikdo včetně kněží, ale zase tam byli hraničáři, co neměli s uctíváním přírody pranic společného (např. Valygar). Vůbec se mi celá ta myšlenka ponáboženštění hraničáře zdá dost zcestná. A už vůbec bych tu neřešil, jestli je možné v reálu bez pomoci bohů ochočit zvíře, protože to bysme se taky mohli dostat k tomu, že bez pomoci bohů by nemělo být možné střílet z kuše stejně rychle jako z luku, což je běžný feat, co modlení nevyžaduje.

Vidím to tak, že jedna skupina hráčů je zvyklá na normální pojetí hraničáře z jiných systémů či fantasy a druhá se smířila s tím, že DnD/NWN/K2 ranger je prostě divný týpek. Otázkou je, zda je ta první silnější a zda by se jí podařilo přesvědčit Neuse, aby to změnil.

[Orbi]

Skor by som neriesil problem ponimania riesenia v inych systemoch, ale ci je pre hru prinosnejsi prvy alebo druhy variant. 

[Snekoun]

Osobne si myslim ze Renger jak uz nazev vypovida je clovek ( nebo jina rasa ), ktera se zajima o znalost prirody bez toho aniz by byl verici -( skaut, woodcraft, hranicar, ranger ).Co pak dnesni strazci lesa a parku se modli ?U druidu je to jina ty uctivaji prirodu jako nabozenstvi a je to vlastne prirodni knez.Hranicar vychazi ciste ze znalosti ktere se naucil pobytem v lese a ochocovani zvirat je schopnost kterou ziskal zkusenostma a znalosti etologie zvirat.

[aster3]

Ja vnimam hranicare jako bytost ktera je ochrance sveho teritoria (ma bonusy na jiste rasy prave kuli RP hlidani sveho uzemi) ale zaroven inklinuje velmi pozitivne k prirode a vsemu co k prirode patri. To znamena ze kdyz de lesem tak neslape po kytkach, nelovi jen tak z poteseni zver a podobne.

Co se tyce jeho pritelicka tak pritelicek je bytost ke ktere ma hranicar vztah (treba pejska uz od stenete a podobne) stara se o pejska, krmi ho, hraje si s nim a pejsek je mu vernej a v pripade nebezpeci je za hranicare ochotny polozit zivot. Tudiz s virou jakozto nabozenstvim to z hlediska RP nema moc spolecneho. Takze kdyby sme byli na HCRP svete tak jiste by nemela mit vira v Dannan vliv na pritelicka ale tady nejsme HCRP a muzes to brat tak, ze tvuj hranicar nemusi uctivat bohyni (nabozenstvi) klidne muze verit v sam sebe, nebo verit ve sveho pritelicka, ale jelikoz systemove neni mozne aby se clovek "modlil" sam k sobe tak se modli k bohyni. Takze az se budes modlit na oltari k Dannan(oficialne) a vyhvezdickujes to, ze napr se jen prezehnas pred hrobem sveho predka, tak je to uplne v poradku.

Problem hracu na K2 je ze pritelickove se pouzivaji vecsinou na boj nebo na neco, co prinasi hranicari uzitek. V podstate se da mluvit o tom ze z hlediska RP zneuzivaji sve pritelicky. Nedavaji jim najist, nehrajou si s nima, protoze tyhle akce postavicce nic nepridaji ani z toho ta postavicka nic nema. Takze se to nedela.

A kdyz se to nedela, hranicar neveri nebo nechce verit v Dannan tak dany pritelicek muze byt z hranicare natolik zklamanej (ze mu neda najist, nepohra se s nim atd.) a zaroven nema vztah k prirode (vztah k prirode z technickych duvodu predstavuje vira v Dannan) takze se proste pritelicek rozhodne sveho pana (hranicare) proste nenasledovat (ooc to znamena ze nejde vyvolat

Pokud se jedna o nejakou odchylku, neboli vyjimku treba drow hranicar, tak se neda mluvit o pritelickovi, ale o sluhovi. Dane zvire musi drowa poslouchat, nebo se vystavuje smrti. Takze tam bych to prirovnal spis k summonovi ktery je ovladan svym panem. Hranicar z povrchu je spis kamarad se zviretem nez jeho pan. Aspon tak to vidim ja.

[Erunamo]

Takze az se budes modlit na oltari k Dannan(oficialne) a vyhvezdickujes to, ze napr se jen prezehnas pred hrobem sveho predka, tak je to uplne v poradku.

No to je právě to. Moje postava chce věřit v jiné náboženství (kněžské). Nechápu proč by jedna víra "Dannan" si měla zálohovat dvě povolání.

[ATM]

Zas na druhou stranu by pokud druidi a hranicarum nestaci normalni vira, tak klerici v tu chvili by asi nemeli byt schopni kouzlit pokud se modli "jen" v prirodu, ale tak je to o debate

[Snekoun]

Zas na druhou stranu by pokud druidi a hranicarum nestaci normalni vira, tak klerici v tu chvili by asi nemeli byt schopni kouzlit pokud se modli "jen" v prirodu, ale tak je to o debate

Ja myslel ze klerici se nemohou modlit v prirodu  tak tet uz to nechapu vubec

[Erunamo]

Zas na druhou stranu by pokud druidi a hranicarum nestaci normalni vira, tak klerici v tu chvili by asi nemeli byt schopni kouzlit pokud se modli "jen" v prirodu, ale tak je to o debate

Aha, já myslel, že klerici se můžou modlit jen k "lidským bohům". Jestli je to jak píšeš tak je to vlastně ještě víc "diskriminační". Jinak já nejsem pro žádnou zásadní změnu systému, jen chci svýho přítelíčka. Podle toho skončím s Rangerem na 9 lvl, jak jsem původně zamýšlel, nebo půjdu o něco dál.

[Neus]

Takze az se budes modlit na oltari k Dannan(oficialne) a vyhvezdickujes to, ze napr se jen prezehnas pred hrobem sveho predka, tak je to uplne v poradku.

No to je právě to. Moje postava chce věřit v jiné náboženství (kněžské). Nechápu proč by jedna víra "Dannan" si měla zálohovat dvě povolání.

vira v Dannan neni nutnosti, je to "jen" buh 1 druidi cirkve
da se "poklonit krasam prirody" i bez cirkve, pomaha i treba plneni krmelcu, atd.... zkousel nekdo z kriklounu jak vyjit dobre s prirodou???

ano prirodni bohove si "zalohuji" ne 2 ale 3 povolani: druid, hranicar, menavec
ale musim si pripsat... jak to, ze si klericky bohove dovoluji "zalohovat": klerika, paladina, cerneho strazce, boziho bojovnika, ...
a taky si chci postezovat na bezpravi, protoze druidi maji jen 6 oltare a to na dost vzdalenych mistech, klerici si klidne muzou mit oltaru kolik chteji ve vsech domech, ulicich, atd.
a taky! klerik a bozi bojovnik se muze poklonit i prirode (ale nemuzou vest obrady), takze vlastne muzou pouzivat uplne kazdy oltar na svete... no proste hruza!

no a k pritelickum druidu/hranicaru,
pri vytvareni byly 2 rovnocene moznosti jak to nastavit, pritelicek od prirody (s jistou IC komplikaci) nebo automaticky pritelicek
v prvnim nastrelu jsem zvolil tu variantu s IC komplikaci
jestli se to vecine nelibi muzeme se domluvit ze to bude vsichni pritelickove budou automaticky (jen k povolani)
ALE jestli od nekoho uslysim, ze druid/hranicari to maji snadny a nebo neco podobneho... beda mu

[Snekoun]

Re : zkousel nekdo z kriklounu jak vyjit dobre s prirodou???

Osobne jsem zkousel hrat hranicare a prestalo me bavit behat neustale do stareho lesa se modlit.Sveho boha jsem si zvolit nemohl.Ma predstava byla hrat medvedare - cikana.
Nakonec jsem to zabalil diky vire v prirodu.

[ATM]

Pardon, blbe sem to napsal a neuvedomil sem si to, klerikove se mohou modlit jen ve mestech...takze jak psal neus...zas jsou povolani jen ro mesta a nemaji nic z dannah

[Erunamo]

Takze az se budes modlit na oltari k Dannan(oficialne) a vyhvezdickujes to, ze napr se jen prezehnas pred hrobem sveho predka, tak je to uplne v poradku.

No to je právě to. Moje postava chce věřit v jiné náboženství (kněžské). Nechápu proč by jedna víra "Dannan" si měla zálohovat dvě povolání.

vira v Dannan neni nutnosti, je to "jen" buh 1 druidi cirkve
da se "poklonit krasam prirody" i bez cirkve, pomaha i treba plneni krmelcu, atd.... zkousel nekdo z kriklounu jak vyjit dobre s prirodou???

ano prirodni bohove si "zalohuji" ne 2 ale 3 povolani: druid, hranicar, menavec
ale musim si pripsat... jak to, ze si klericky bohove dovoluji "zalohovat": klerika, paladina, cerneho strazce, boziho bojovnika, ...
a taky si chci postezovat na bezpravi, protoze druidi maji jen 6 oltare a to na dost vzdalenych mistech, klerici si klidne muzou mit oltaru kolik chteji ve vsech domech, ulicich, atd.
a taky! klerik a bozi bojovnik se muze poklonit i prirode (ale nemuzou vest obrady), takze vlastne muzou pouzivat uplne kazdy oltar na svete... no proste hruza!

no a k pritelickum druidu/hranicaru,
pri vytvareni byly 2 rovnocene moznosti jak to nastavit, pritelicek od prirody (s jistou IC komplikaci) nebo automaticky pritelicek
v prvnim nastrelu jsem zvolil tu variantu s IC komplikaci
jestli se to vecine nelibi muzeme se domluvit ze to bude vsichni pritelickove budou automaticky (jen k povolani)
ALE jestli od nekoho uslysim, ze druid/hranicari to maji snadny a nebo neco podobneho... beda mu

no dobře tak se zamysleme nad tím co jsi napsal:
1.  klerik a bozi bojovnik se muze poklonit i prirode (ale nemuzou vest obrady) X  jak to, ze si klericky bohove dovoluji "zalohovat": klerika, paladina, cerneho strazce, boziho bojovnika, ... = takže klerik a boží bojovník tak úplně zálohovaní nejsou (z toho vyplívá svoboda výběru)

2. vira v Dannan neni nutnosti, je to "jen" buh 1 druidi cirkve = ono je možné založit jinou Druidí církev?(osobně si tedy myslím že by to ani nebylo dobré).

3. cerneho strazce, boziho bojovnika = nejsou to základní povolání. Z toho plyne, že ze základních povolání je vyloženě závislí na klerických bozích jen paladin (ten má ovšem další svoje omezení a je to velice specifické povolání od jeho počátku)

4. u samotné klerické víry je daleko větší svoboda ve  výběru

Myslím, že už to řešíme moc obsáhle. Na obhajobu mého názoru jsem toho už napsal dost, záleží to jen na tobě :-).