Kandelabrie forum

Zdravím všechny nadšence nwn,
před dvěma dny jsem byl dle mého soudu zákeřně zabit a okraden postavou toho jména Ondrasos Grey. Stalo se to těsně před Horskou vesnicí, kdy jsem se potkal s vyvolaným medvědem, ale nikoho jsem nevidel, až pak se objevila postava a křičela na mě stůj. Jelikož jsem byl na moc nízkém levelu tak me zabil pár ranami bez varování, poté mě oživil a znovu zabil a nakonec okradl o 19800 zlatek. To mě chtěl nejen okrást, ale i ponížit? proto ty dvě zabití?
Přišlomi to dost nefér když jsem vlastne nemel vubec šanci. Jelikož jsem nováček tak bych aspon žádal nějaké vysvětlení  zdalipak je to běžná věc ?
Děkuji, postavou Traumtemberg Vnosek.

screeny:

http://img523.imageshack.us/gal.php?g=kill1u.jpg

http://yfrog.com/ejkill1ujx

Grey je podtemnak... oni jsou trochu "jiny".
Povrch a podtemno se nemaji radi.
Nevim jak to probihalo a proc zabil 2x, ale treba si jen hral jako kocka s mysi.

Já Ondrasose znám přes Perina. Je to trochu RPneumětel. Hraje svoji postavu jako vraha a to se vším všudy. Vrah prostě svoje postavy před tím než je jde zabít nevaruje. Mno, ale jestliže to bylo na povrchu očekával bych nějakej jinej důvod, než jen ten, že Vnosek je povrchňan. Jelikož je i na docela vysokým lvl mohl by si také vyhledávat sobě rovnější postavy. Ale to je taky o přehledu postav na serveru a torochu citu.
Kdybych takhle někoho zmasakroval prvním útokem, očividně tedy asi o mnoho menší lvl, tak bych ho asi vzkřísil a zmizel.

Dobrá tedy, takže to budu brát tak jak to je, ale kdyby jsme si byly aspon levelově rovni tak by mi to tak nevadilo, takhle jsem nemel šanci.

Zdravim tak  tohohle typka sem typka nezabil :) po 5min afk kdy nak na nas neragoval  zacal od nas zdrhat a sezral ho medved ja mu dal obvaz a znova zasatav zase nic toz co snim tak ho medved sezral uplne RP kecat nebo vykecat se z toho nechtel... ¨

At se nam vyjadri pan vnosek co napsal a presne mam sreen akorat tu nejde hodit jen rekni jasne a presne co si napsal pokud odmitnes napsat prosim jakekoliv DM o poslani email poslu posudte sami co je todle zac tenhle clovek...

k tomuto bych se rad vyjadril.

pokud jsem dobre videl situaci, i jak si to pamatuji ... zkouseli jsme to hrat vice RP .. mluvit s lidma ... ten den jsme si udelali vylet na povrch bychom zjistili jak jsou hraci ochotni si s nama hrat ... vyjma jednoho trapaslika  a pak jednoho lovce kteryho musim pochvalit. s nami nikdo nechtel nic resit proste zacali utikat i kdyz jsme s nimi jenom povidali.

a pak uz nas to opravdu prestalo bavit. MY SI CHCEM HRAT. Povidat si, zahrat to nejak hezky RP a vy jste porad zdrhali, tak uz mi to nedalo a pustil jsem hladovyho medveda ze retezu a ten te sezral.

ad resnuti ... chteli jsme jen hrat tak proto te zvednul abysme si mohli povidat, tys zacal pak hned zase zdrhat... mno a pak to critlo a uz te zvednout neslo.

ad uroven postavy ... ono se to dost tezko odhaduje kdo na tom jak je dopredu .. takze se to bud riskne nebo se to okeca.

a zrovna v tomhle byl ondras dost RP umel .. vic nez neumel .. hral to moc dobre ..

tolik muj nazor

Světem hýbou předsudky, co má temnou plet a ještě lépe bílé vlasy chce každého zabít, takže normální člověk raději utíká. O tomhle lidi nepřesvědčíte, tohle zde už platí hodně dlouhou dobu.  Ted mám na mysli předsudky hráčů, né postav.

ja osobne bych s postavou, ktera si mysli ze na to nema pred podtemnakama taky zdrhal :)
ale kdyz uz by me zabili a ozivili, tak jsem ulovenej a cekal bych co se bude dit a nebo to nejak ocecaval

vysvetli mi jaky je rozdil v poznani podtemnaka a nekoho na koho mam odpor nastaveny ? ... asi je to stupidni dotaz ale opravdu to nevim.

protoze pokud si mame hrat na RP/ IC tak preci neresim informace z vypisu hracu pres "P"
treba vyborne to zahral onen lovec ktery do me strelil tak nejak z uleku, ja ho za to rozjel na rp a on hral fakt vyborne, a sel s nami (za utok na kralovskeho posla ) pred krale k soudu. Bohuzel diky me neznalosti systemu se nam ho povedlo parkrat prastit nez jsem zjisil ze si musim prehodit odpor/naklonost .
Ale hral to fakt vyborne a kdybych mohl tak mu za to navalim expiky bo to bylo opravdu vyborne zahrane.

Je pravda, že strah z obyvatel podtemna na povrch je logicky vrozený. Stejně tak nepřátelství zejm. zák. dobrých postav. Těžko očekávat od řádu věčnýho ohně nebo měsíčních elfů, že si s váma budou povídat. Ty vás hnedka budou chtít upálit na hranici  ;D a to i kdyby nedošlo k zabrání dolu. Musíte hledat. Stejně tak si určitě nenecháte šmajdat povrchňany po podtemnu a min. je zatknete, budete vyslíchat a když budete hooodně hodný tak je jen zbitý a okradený vykopnete z podtemna. Pokud to teda nebudou nějací vaši spojenci, ale ani ty bych nenechal cestovat bez dozoru  ;).

Dovolte mi vyjádřit svůj názor na situaci. Jsem taky nováček na serveru. Nikdy jsem žádné MMORPG nehrál. Nuže než jsem začal hrát, dočelt jsem se v pravidlech cituji:"  K zabití nebo ničení majetku jiné postavy musí existovat dostatečný IC důvod. " Tak si říkám fajn. Nic mi nehrozí, dokud se něco nesemele a nevznikne řádný důvod.  Ale ono ejhle, ono to tak není. Je snad IC důvod pro zabití jiné postavy to, že stojí a nereaguje? Nebo to, že dotyčný hraje záporňáka a jako by měl zabíjet na potkání bez vyzvání?  Jestli chvíli stál a nereagoval, ať už z jakého koliv důvodu, je jedno. Mohl být třeba zamyšlený.  Pokud ses s ním chtěl bavit, měl jsi podle mě počkat nebo prostě odejít, než začne reagovat na ne na něj poslat medvěda, aby ho zastavil. Je jasný, že když ho pak oživíš, že bude v panice dál utíkat. Osobně bych udělal to samé, protože se mi už jednou stalo to, že jsem seděl s ostaními v táboře, přišel lučišník, nastavil si na všechny odpor a začal střílet. Zabil mě, když jsem se vrátil, zabil mě znovu. A to jsem byl prosím na 2. levelu. Naštěstí byli kolem zkušenejší hráči, kteří tuhletu záležitost vyřešili. Jasný PK bez IC důvodu. Nicméně kde je důvod v tomto případě?

Já se ptám, co je IC důvod k zabití někoho, koho zrovna potkám a nic o něm nevím?

Tady nejde o nastavení odporu. Tady jde o to, že tě poznal jako podtemňáka. Zkuste třeba po prvrchu chodit s kápí na hlavě. Hráči by měli reagovat jinak (nezapomeňte na ruce  ;)). Akorát NPC stráže moc neočůráš, ale třeba v horský se to dá okecat, tak že je tam zakázáno chodit se zahaleným ksichtem. Ten odpor se dá pak technicky nastavit ve vztahu mezi spolky za předpokladu, že vznikne nějaký spojenectví. Svět je nastavenej tak, že mezi povrchem a podtemnem je automaticky nepřátelství, což je asi dobře.

Mno kdyz uz to tak obahujes tak ja ti ten ic duvod dam hned po probrani zafk tvojeho zamysleni teda kdyz rikas zacal zdrhat na vyzvy stuj nereagoval takze moje IC je ze nas prokouknul  ze sme drow ikdyz kapi sme meli  a zacal zdrhat nahlasit ,, videl sem dve podezrele  osoby do vesnice  bezte to proverit .... staci ? mimo to medveda sem neposlal ja pritelicky nemam  Takze si nemuzem dovolit aby se ve hre rozkriklo potulujou se tu drowi , je prece jasne ze kdyby se tohle rozkriklo sme vpytti kazdej  vi ze my tam na prochazku těžko pudem :)  nahoru jedine na loupeživé přepadení okrádání a nové otroky + sem tam pofiderni kseftiky..
 Jak rikam znova tohohle sem se ani jednou nedotkl dotkl sem se jinejch a vypada to fer solidnich lidi  k veci hlavu prachy tohohle pana sem nevzal takze proc to mylne obvineni:)

tady je citace co nasledovalo telem po zabiti...

citace ,, hele kokote vrat mi ty penize nebo te nahlasim a dostanes ban ... sreen mam nejde nak tady postnout na zadost poslu mailem np jestli bude obracet dotycny  ze tohle nenapsal.....

Mám ten dojem, že zmíněný jedinec byl potrestán. Byl spíš výjimka - ruplo mu v kouli.

ten prvni pripad u ohne, myslim ze vim o co slo
ten hrac uz nehraje, protoze za ten vystup dostal BAN

duvod k zabiti v pripade setkani povrchnana a podtemnaka je jasny oba svety jsou v takove nevyhlasene valce

treba jako severni a jizni korea, jestli se objevi severni vojaci na jiznim uzemi s nejveci pravdepodobnosti se navzajem postrili a az potom budou premejslet co tam delali, v pripade neohlaseneho pokusu o vyjednavani by se muselo jit moooc opatrne

a k tomu okamzitemu uteku po oziveni, jestli utocnici zabiteho ozivili, tak ho asi nechteli zabit (to by ho nechali lezet)
takze bych jim dal sanci se projevit... oziveny je stejne po oziveny chvilku zmateny a treba i zaslably

DOstatecny IC duvod muze byt pokud te treba prepadnou na ceste a budou chtit po tobe penize a ty jim je nedas, kdyz das je to neco jineho, na teto situaci me ovsem ani tak nevadi, ze te zabil ondrassos grey, ktery na to ma presvedceni, jako ze te zabil GARD GREY, ktery rozhodne na prepadavani u cesty a zabijeni pocestnych NEMA presvedceni, takze by bylo vhodne, aby se k tomuhle vyjadril, me neprijde zrovna vhodne lovit nekoho proto ze neodpovida kdyz si zakonne neutralni druid...tuplem jestli jste kradli loupezive a shaneli otroky, tka Gard Grey by mel byt jako postava totalne proti tomu a vystoupit proti Ondrassosovi, nedovedu si predstavit ze by druid takhle "blbnul"....

Jinak k tomu utíkání po oživení, chtěl bych doplnit, že existuje taková pomůcka - pouta. Ty jdou teda asi nasadit až po překonání -10 HP, takže ho pak musíte zvednout kouzlem.

Pouta funguji za zivota poutaneho jen pri jeho souhlasu, pote co se ovsem poutany presune do ocistce, lze je nasadit na mrtvolku a tu zvednout bez jeho souhlasu...(nejde to jen pri dosazeni -11 musi do ocistce)

sry opet na dalsi vyzvy stuj neregoval nedal nam na vyber nevim kolikrat sme napsali stuj  i pred i po smrti a zvednuti obvazem co mas delat  nechas se napraskat okamzite mas komando za zady a pochybuji ze by ti snami jednali v rukavickach....  proste spatne cas spatne misto ...  ad neus dotazek co kdyby za 5 min ten samej zabitej se objevil znova a zase ta sama situace zajimame nemuze si prece ic nic pamatovat ne  jak mas reagovat abys nebyl za opakovanej pk kill  hracu beru to z pohledu tak ze je to nekdio jiny akorat budeli misto stuj  apod reagovat stejne zdrhanim jak jednat ? rozumis prece se nenechame prozradit ze tu jsme... kdyzbude utikat a ne skusit se vykecat ... pokecat   obelhat a pod...

aha takže když leží na zemi a vyprchává z něj život tak může ještě souhlasit se zatčením a pak ho obvázat. Já jsem to tak nezkoušel tak se ptám.

ATM my pockali az se pohne a zacli stuj .. stuj stuj snad 3x+ jak rikam ic domnenka sme prozrazeni ... sezral ho medved  ja ho zvedl a znova stuj stuj znova to same ... prece se nenechas prozradit... apak telem todle vyhrozovani mi celkem prijde ubohe  proste odmital cokoliv rici jak sem byl chycen zatcen v horsky  kluci zanka mozna holka netusim to zahrali pekne spis sem cekal sundaj me uriznou hlavu np nemam tam co pohledavat :)   a neresim to  spis sem se  perfektne zasmal klukum (slecne ) dluzim podekovani vlastne dobra akce tady nekoho zabijes  opravne z hlediska IC to tak vidim a hned silene tuny spamu dyt toje masox:)   vic se spamuje forum nesmyslama nez se hraje ...ve wow sem nenapsal tolik prispeku za 4 roky co tady za 1 mesic hrani:)

No jestliže, jste byli zahalení a nic nenasvědčovalo (krom odporu, který je spíš jakousi pomůdkou), že jste z podtemna, tak vás ani neměl poznat. Bylo to prostě takový nešťastný.

No jo to zabiti ok, to mi ani nevadi a u toho sehravani s tebou sem v Horske v tom vezeni byl i ja, ale me spis zarazi ze loupezive vypravy spojene s lovem otroku se prida druid...to mi prijde ujete...proti zabiti nic nemam..

EHM tomas jede na nakej sermirskej turnaj nebo zase nake draci valky nevim pisnu sms at se vyjadri kdyby  uz odjel plx no lock topic von se rad vyjadri

Ano, ten dotycny hrac udajne ban. Uvadel jsem to jen priklad nejasnosti v pravidlech. Taky mohl byt podtemnak a proste utocil na vsechny kolem, protoze se proste podtemnaci a povrchnaci nesnasi.

Diky za osvetleni IC duvodu. Beru to jako dostatecny duvod k zabiti.

Na druhou stranu pak nemuzou podtemnaci ocekavat, ze se s nima bude nekdo bavit. Kdyz nekoho takoveho potkam, okamzite zdrham at uz je to OOC ci neni (obvzlast greye, kdyz si na me nastavili odpor hned, jak jsem se poprve prihlasil). Nebudu cekat, na to, jestli bude mluvit nebo strilet. Pravda, ze kdyz ho ozivili, tak mel zustat stat a cekat, co se bude dit. Hold to bych pripsal zacatecnicke nezkusenosti. Nemuzete ocekavat od cloveka, ktery to hraje druhy den a nikdy nic podobneho predtim nehral, ze bude jednat vzdycky spravne. Apeloval bych na jistou toleranci a trpelivost. Vsichni si chceme zahrat nejakym rozumnym zpusobem.

tak abych to shrnul:
- 1. zabiti ok
- oziveny nestastne utikal => dalsi zabiti
- zavlastni je: druid v podtemnu a loupeznik (mozna otrokar)

To je tvůj omyl. Oni mají automaticky odpor, protože jsou v Podtemnu. Nastavuje se to samo.

No, je to cele takove nestastne. Je jasne ze IC duvody k prvnimu zabiti by se nasli - kdyz to pojmeme stylem jsme tu ve skrytu na vyprave a prokoukl nas (teda  ted to spis smeruji na Ondrasose ale ne u LawNeutral druida - podtemnak, lupic a otrokar, tam je IC mimo). Dal uz je to nestastne. Vim ze Vnosek tu hral v tu chvili snad ale treti den po chvilkach a pokud predtim nic takoveho nehral ani P&P je to tezke se zorientovat. Odlisit jen ooc vs. RP. Skoda ze tu neni najaka nalepka jako treba zacinajici ridic  :) Je mi jasne ze se v te situaci nezorientoval. Ani moc neznal vztahy a realie K2ky. Mozna bychom meli nejak popremyslet co s novackama at si je neodradime a trosku jim in game ukazeme co a jak. Treba ze na penize je tu banka.  I pro me bylo zezacatku docela  problem se zorientovat, je to muj prvni server. Precijenom hrac co hraje par let wow, k tomu uz vystridal nejaky ten nwn server a nekdo kdo si koupi nwn a zkusito (asi Vnosek), to je velky rozdil.


Dal se mozna ukazuje i potreba definovat presneji pravidla. Ono IC duvody jsou docela vagni termin a kdyz vezmu toho strelce jestli byl drow a vydal se vyvrazdovat odporne pozemstany tak by se to dalo taky uhrat jako IC. Stejne tak muzu jako paladin se skupinou high lvl postav v parte na vyprave vtrhnout do podtemna a vyvrazdovat tam na potkani ty hnusne psi a zbytek vytahnout nahoru v poutech k vyslechu a upaleni na hranici pro vystrahu. Treba jako trestnou vypravu za utok na ves a zabrani dolu. Taky by to byli IC duvody. Je to asi i otom si rict jak moc chceme mit K2 PvP.

diky trablum  ve firme jsem jeste nestihl odjet. takze vyjadreni.

ano jsem druid toho presvedceni jake bylo receno. a take se tak snazim hrat. ja jsem nesel na loupezivou vypravu, ja jsem opravdu sel na pruzkum krajiny a navazani koktaktu s povrchem. pratelskeho.  Drive nez tento hrac umrel se odehraly dve dalsi podobne akce.

1. jakysi druid v medvedovi kdy jsme si na sebe hezky zabrumlali a sli jsme od sebe ( on utekl drive ale to nevadi)
2. zrejme jeho kolega trpaslik ( mec, stit, jmeno nevim) ten s nami hral .. (tedy se mnou ondrasose nevidite dokud on nechce .. obvykle) ..rikal ze
se vraci z vypravy domu a kdesi cosi, tak jsem mu pomohl probijet cestu, bo mi prislo fer pomoci nekomu kdo se vraci z dlouhe vypravy jiz znaven tešíce se na odpocinek.  Tady zauradoval ondrasos ktery se vyloupnul a ejhle trpajlzik lezi na zemi a cedi krev, trosku moc na to abych ho zvednul .. zkusil jsem to i plnym uzdrav .. nezabralo
3. ten lovec o kterem jsem jiz drive psal.  bezim v lidske podobne on me picne .. pokec .. reseni .. hrajem .. super, fakt klobouk dolu pred jeho hrou, tak se mi to libilo.
4. tady pan trautenberk ... jdem dal na prozkumu. vidime stojici postavu, dohadujem se co s nim budem delat.  oslovim ho, nedeje se nic, oslovim znova .... zacne utikat ... kricime stuj, stuj ..... stale utika, tak ho chcem zastavit ... moc dobre si pamatuji jak me zastavoval Balderan se zankou .. strelba strelba, bouch ..... mno tenhle ustal mnohem mene nez jsem ocekaval, a rozhodne se nezastavoval .. dobra vidim li zuriciho medvada co se na me same , beru  to , zdrhal .. pak uklouznul ... ondras ho zvednul ze ted si s nim konecne promluvime a odehrajem neco ... hned zdrha a na nic neraguje, ani nevim jestli byl pokus o probehnuti pout, myslim ze tam taky nekde byli ale to by vedel ondras. ....
k presvedceni .. zakone neutralni neznamena preci blbej a radujici se na vidinu zavolaneho komanda na nase odloveni.  


pokud RP podtemnaka a povrchnaka ma probihat tim zpusobem ze hrac vidi nase jmena ci jen "nastaveny" odpor a bud zacne utikat nebo se na nas vrhne pak mam pocit ze tu neco nesedi ...
jak bylo jiz nekym receno .. ma li kapi .. nevidis mu do tvare .. NEVIS ze je to podtemnak .. nebo snad mame kolem sebe auru smradu jako reaveri ? Proste mi to prijde jako kdyz na ulici uvidim typka co mi proste nejni moc sympaticky  - to ale preci neznamena za zacnu zdrhat jako o zavod nebo ze po nem hned skocim ho sejmout. ale mozna mi neco unika. jsem v teto hre take novacek, tak se necham rad poucit

a pokud jsou me ciny v tomto smeru tak fatalni ze nesouhlasi s mym presvedcenim tak preci existuji nastroje (tedy nevim jak v NWN ale v DnD ano na zhorseni presvedceni ) .. ne ze by to bylo neco co chci .. to rozhodne ne

omlouvam se za to ze nemohu byti dele aktivni v teto konverzaci ale opravdu jak Ondrasos psal,, jedu na sermirsky turnaj a vracim se az v nedeli.

Jak napsal Neus ,druid a vrahem – zajímavé .
Druid v podtemnu = „veselá“ historka .
Na druhou stranu , proč by ne ,když tam je les,byliny  + voda ,kterým nevadí vedro a kyselé prostředí .

Co se odporu a rozdílu lv týče.Pochybuji, že to někdo ,byť podvědomě OOC nezohledňuje .
Příklad :
Jako první uvedu rodinu (cikánskou ) Goral  před Wipem .-nastavován odpor .
Ten kdo s námi mluvil měl permanentně pravdivé vidění a udržoval si patřičný odstup .Kde mohli nás zmlátili ,než jsme se „vyhrabali“ze sociální urovně. (PS: jedině Balsa s námi hrála na „ferovku“ ,bez přihlížení na červenej nápis – odpor a ještě Neus ve městě u soudu  ;))

Druhý příklad :
Permanentní odpor má Solann ( PK ) a skoro všichni (kdo jí osobně či podle acc neznají jí jdou z cesty , když ne okamžitě ,tak po 2-3 min ,když odhadnou poměr sil).

Není to tak dlouho co jsme s „Varlatama „ potkali v podtemnu členy ,rodinky „Grey“- situace velmi podobná a reakce stejná – úprk  (pravda je že hned došlo tellem IC vysvětlení  :D) .

Tak že záleží na situaci a tom hráči který  je ve výhodě .To se nikdy nezmění ,ikdyž to hráč dělá třeba podvědomě .
Silnější má a asi diktuje vývoj a je na něm ,zda situci pořeší ve svůj prospěch, či mávne rukou a nechá slabšího tzv.běžet .
 

Na druhou stranu pak nemuzou podtemnaci ocekavat, ze se s nima bude nekdo bavit. Kdyz nekoho takoveho potkam, okamzite zdrham at uz je to OOC ci neni (obvzlast greye, kdyz si na me nastavili odpor hned, jak jsem se poprve prihlasil). Nebudu cekat, na to, jestli bude mluvit nebo strilet. Pravda, ze kdyz ho ozivili, tak mel zustat stat a cekat, co se bude dit. Hold to bych pripsal zacatecnicke nezkusenosti. Nemuzete ocekavat od cloveka, ktery to hraje druhy den a nikdy nic podobneho predtim nehral, ze bude jednat vzdycky spravne. Apeloval bych na jistou toleranci a trpelivost. Vsichni si chceme zahrat nejakym rozumnym zpusobem.

Neber to zle ale ted si protirecis at uz je nebo neni ooc zacnu zdrhat tim se dostavame do tehle slamastiky chces jim dat sanci se vykecat uteces sam si to ted napsal prosil bych o konkretni vyjadreni DM chlapi takhle to nejde kdyz stebou nece kecat tak ocem pak to je  tohle RP  ... neber to zle  ale jeto protireceni  my jsme tu taky novi ... taky hraju wow aktivne uz jen pvp areny ., rikas ze je novej ale nadavat do KOKOTŮ mu jde ... todle ti neudela ani novej ani strarej oslehanej nvw ppl tohle je trochu moc nemyslis  normalni clovek ti snad tohle nenapise..? 

Co jsme se bavili  dalo by se udelat sme pro klidne vyuzijte OOC vidis jmeno grey klidne zabij bez reci  nam to nevadi ...to same bysme mohli my ... jak rikam zalezi na DM jejich rozhodnuti my  se podridime  a budem brat jako konecne  .....

Citace od VIP:
"2. zrejme jeho kolega trpaslik ( mec, stit, jmeno nevim) ten s nami hral .. (tedy se mnou ondrasose nevidite dokud on nechce .. obvykle) ..rikal ze
se vraci z vypravy domu a kdesi cosi, tak jsem mu pomohl probijet cestu, bo mi prislo fer pomoci nekomu kdo se vraci z dlouhe vypravy jiz znaven tešíce se na odpocinek.  Tady zauradoval ondrasos ktery se vyloupnul a ejhle trpajlzik lezi na zemi a cedi krev, trosku moc na to abych ho zvednul .. zkusil jsem to i plnym uzdrav .. nezabralo"

Tak ted by me zajimalo proc kdyz tva postava vi co ondrassos dela a zcela evidentne je to proti zvykum tve postavy(jako druida), proc si ho neserval a pokud to udelal podruhe ho nenapadl ci se s nim nerozesel... to mi prijde dost zvlastni, on je zabiji on uz je takovej, ale s nekym takovym tva postava nema moc spolecnou rec...respektive vubec...

Hmm.. u téhle situace jsem nebyl ale při jiném setkání s rodem Grey jsem nestihl napsat ani ťuk a už mě Ondrasos zabil, tak nevím, no.. IC si nic nepamatuju ale jako hráč se s váma asi nebudu mít náladu vybavovat..

Budeme zde pitvat RP situace? vždyt nikdo není dokonalý tak proč zde zde řeší RP hra postav. To je snad na nich aby se bavili. Takovýmhle pitváním a blbýma poznámkama je akorát od hry odrazujete a vnucujete jim svůj styl.

Takovy kus žensky...a ten slovnik  :D
A pak se nečemu div...  :D

Tak prrr...

1. RP neni jen o vykecavani se
2.Netahejte tu žadne praktiky ala WOW a nevim co, zabijeni podle jmen nad hlavou...no kam jsem se to dopracovali?

eh netaham praktiky z wow to byl dodatek na pana vonaska... jako a jak to chces resit dyt tady vidis primo napsane uvidim grey zacnu at uz ooc nebo ne zdrhat ... to pak kazdej proste zacne zdrhat ic na forku kdyz bude treba si neco vymysli np to odkaze kazdej si to sve obhajit a kdyz nahodou nezvladne utek a zemre tak ti tady zacne spamovat umyslne zabiti ...

jj to bylo v bitve o zlatej dul uz jsem ti rikal  byl to rp q nemel jsi tam chodit v bitve se tezko na nekoho podivam a zacnu zkoumat jestli si kamos zvlast kdyz na shando tam skladal k zemi jednoho za druhym jak papir... a ktvoji odpovedi sak ja sem se sel jen podivat co se deje _:)  no podival ses a zaplatil ,, na bitevnim poli taky nemuzes rict jak si mi pak po smrti  psal sak ja se jen podivat 100% ti nekdo ustreli palici ,,taky nam tam kluci kejchnuli a neresilito  spis se jim to libilo peknej q skoda lagu..

No, když vás tam skládal Shan'Do, tak jsi mohl jít po něm a ne po ostatních :) Mimoto, neřval na vás DM v osobě duergařího kapitána něco ve smyslu "nikoho nezabíjet!" atd? ;)

Jinak jsem se nešel podívat, já netušil, že se něco děje. Na fóru ani ve hře nic... nějaký křik od DMs tam mohl být, ale nevadí, většinou je. A s lagy souhlasím. ;)

Ano mas recht rval ale to uz bylo po bitve a dosla na radu vyjednavani  s shandem tak nevim proc to tady vubec tahas ptal ses me ve hre voco go je tak ja ti rekl voco go oka uzavreno a ted tady neco se resi uplne jineho  a ty po 14 dnech si nahoudou vzpomenes tim padam se snažíš přilévat do ohně znam takove lidi rl dokazou me vzdycky pobavit:)

Nedivím se .Chudák holka mezi sedlakama  :D :D :D :D :D :D

v tomhle případě chudáci sedláci :P

njn, já se vrátil po týdenním výletu na kolech a nějak se mi to pomíchalo... omlouvám se za zmatky :)

safra dostalsime necekal sem pekny miles prekvapil  BERU JAKOZE TO BYL PŘESTŘEL nazor na tebe mile změněn:) 

Škoda že setu nevyjádřil zakladatel tohohle topicu i ktěm nadávkám my apelovat na varování ohledně nadávání ani tak nechcem a dělat další zbytečný flame

Můj názor:

PK to nebylo, postava byla vyzvána aby reagovala, měla možnost.
Ic důvod dostatečný byl. Alespoň u ondrasose. Je zlej. Zavolal stůj, neposlechli ho, tak je srazí na zem, aby neutekli.


Kde vidím průšvih je u toho Garda.

1. Pokud druid v podtemnu, tak ano, ale zlej (ano, nedostane se tam mnich, smůla)
2. Jiné přesvědčení pouze jako otrok.
3. Lawfull neutral jedině jako loajální otrok drowek.
4. Pokud Lawfull neutral druid, tak jako ten, který nesnáší své otrokáře, ale bude plnit jejich vůli, aby mu neublížili.
5. Medvěd nemá ústa nemůže mluvit.
6. Podtemňáci nechodí na povrch přátelsky pokecat.
7. Pokud začnete z postavou utíkat, že se bojíte medvěda, je lepší to napsat do hvězdiček *v panické hrůze běží od medvěda* aby se s tim lépe dalo hrát.

8. Vulgarismy si nechte pro zrcadlo.

Pokud si s RP, zvyklostma, nebo něčím nejste jistí, tak se zeptejte, (ať už na foru nebo přes tell) ať tady nevznikají takové divnosti.

Rada pro Garda: bylo by lepší tu postavu začít hrát jako otroka, jinak je to fakt divný a ne právě moc RP (RP není kecání, RP je hraní role, pokud mam roli druida, nebudu
Rada po podtemňáky: Pokud nechce být hned odhaleni, choĎte na povrch skryti v kapuci a podobně.
Rada pro Vnoska: Reaguj na dění, co se děje ve hře. A především bod 8 (za předpokladu, že Ondrasos nekecal).

P.S.: Doufám že na sebe s drowáka nekdy brzo narazíme, začíná tu být nuda.

Btw. nadpis topicu je špatně, ze screenů není vidět, že by tě zabil Ondrasos, nýbrž Gard.

kua cagus kdo te bude chytat dyt sprintujes jak na olympiade  ;D postni mail screen poslu kdyz se ktomu autor nevyjadruje

Ehe?
No vidim tu 2 screeny a ani na jednom jsi ho nezabil ty, ale Gard.


P.S.: Ty věci co jsem napsal nejsou, aby vás omezovali, je to můj názor.

Pánové vidím,že se není třeba více vyjadřovat, řečeno toho bylo hodně :). Smamozřejmě se za "kokota" omlouvám, ale byl jsem čersvtvě po dobrodružtví a těšil jsem se, že si nakoupím nějakou výbavu nebo prostě ty zlatáky investuju. Místo toho jsem byl pořád strašně chabej a přišlo mi v tu chvíli, že jsem pro jakoukoli družinu nepotřebnej a jen na obtíž a jakonováček jsme neměl moc chuti do pokračování.
Ono mi vlastne vůbec nevadilo to zabití, ale jen to okradení, ale to se sebou jaksi souvisí že? Navíc jsem vtom trochu nevině, páč jsem viděl pouze medvěda, kterej se kolem mě ochomítal a tak jsem utíkal. Nevšiml jsem si vubec žádného náznaku rozhovoru. A jak jsem byl zabit a oživen tak jsem byl pořád v utíkacím "modu", ...seběhlo se to strašně rychle. Ona výmluva "musíme ho zabít, páč nás poznal a nahlásí nás"  je dost univerzální a tudíž v zabíjení můžete pokračovat vese dál.
No chviličku jsm si myslel, že se na to vyprdnu, ale hra mě dost baví ikdyž jsem chabej a pravidla se snažím dodržovat. Ono kdyby jste mě zatkli nebo spoutali nebo co se všechno dá udělat, tak se tomu rád přizpůsobím a možná by to byla i legrace, prostě bych o bral tak jak toje (je to hra).....

Já vlastně ani nechtěl zakládat tuhle diskuzi, ale bylo mi řečeno že bych mohl požadovat vysvětlení, čehož jsem se asi dočkal.

Jo a když jste chtěli navázat rozhovor, tak proč jste chviličku neutíkali za mnou a nenapsali mi neco lepšího než jen stůj, vždyt jsem pomalej jak přežranej goblin předběhne mě každá postava a přece neposlechnu někoho kdo usiluje o můj život a nezůstanu stát s pocitem že mě obere.

No nic,  jdu pařit!

Tak to mě podrž. Kde si přišel na to, že lawfull neutral musí hrát v podtemnu jen jako otrok? Tomu teda nerozumím.
1. nikdo o jeho přesvědčení neví, pokud se nějakým způsobem neprojevý
2. K2 není Forgotten Realms, tedy i podtemno je takový jaký si ho hráči vytvoří

Proč výmluva toje slabe draku todle neříkej ... nez bych vypsal neco delšího zmizel bys mi a po zvednutií si už zastavit mohl ne? Ináč fakt neber že jsme po tobě ůmyslně šli vyskytl ses na špatném místě  ve špatnou dobu neber  to osobně... a neobrat tě pak už by bylo proti přesvěčení.. chtěli jsme ti dát šanci se vylhat nebo to obkecat  a skoušet závodit stebou nebudu rychlik zatím taky nejsem :)

:) Dobře, dobře. Tato diskuze se rozeběhla pro mě do nečekaných rozměrů.
Už nic neřeším a jsem s vysvětlením spokojen. Jdu spát s úsměvem, ale není to úsměv škodolibý. Nwn je prostě boží !!!

add 1.)
Podtemno = Drowové + ostatní
Ostatní = Duergaři + svirfneblini + otroci
Drowové = evil
Pokud chce hrát s drowama, tak snad nejlíp jako otrok, protože drowové by se k nikomu, kdo ení jejich rasy, nechovali jinak než jako k podřadnému tvoru.

add 2.)
Slyším správně? Bavíme se o DROWech v podtemnu (UNDERDARK). Chceš říct že to není podle FF?
To jsou čisté definice pojmů. Potom jim taky můžeme říkat afgánistánci z Macochy. Ale ne, ono ji říkáme drowové z podtemna.

Nenuť jim jak budou své drowy hrát.
Stejně jako ty hraješ správce elfa trpaslíkům, taky mi to přijde praštěné (elf=les), ale hrej si to jak chceš ty.

Jenže to nejsou moji drowové, to jsou jediní drowové, co jsou (počítám-li anglosaské skřítky).

A když jsme u toho, tak já nehraju elfa, ale měsíčního elfa. My všichni. Jsou to elfové, kteří jsou měští a až na výjimky se o les nezajímají. Proto také zvolili Horskou a ne Elfí. Proč jsem se asi s tím popisem psal. Aby to bylo zjevné.

Navíc nevim proč by Horská měla být trpasličí víc než lidská nebo elfí.

Jde o to, že když se začnou porušovat základní reálie, tak potom někdo logne a uvidí svět, kde běhají dobří drowové, druidé chrání nemrtvé, mniši ze zásady plivou kolemjdoucím do tváře a všechno je naopak. A pokud to nebude nikde napsaný, tak se tady z toho pomátne nejen nováček.



A než začneš na někoho reagovat, tak si přečti všechno na co reaguješ.

Hele neberu ti tvoje městské elfy, kteří na svět K2 spadli rozesetím po lesích kandelábrie dle wiK2 a jsou prostě elfy. Kdyby Ithil chtěla, hodí je přímo doprostřed města.  ;D  Základní realie K2 utvářejí hráči co zde hrají, jestli bude tenhle server ve znamení FR, tak to bude v pravidlech. Zatím to tam není a nevidím důvod, aby to tam bylo.
Mimochodem jediné co je v popisu serveru napsané jako historie je toto "Na úpatí hor byl objeven zlatý důl, u kterého rychle vyrostla vesnice osídlená trpaslíky a byla nazvána Horská ves." což mnohým nováčkům napoví jaké známe reálie  ;)

Díky za podporu, snad to bude brzy.-)

Ave,
vrátil jsem se z bitvy (se štítem) a mohu nyní reagovat na vaše připomínky. Jakožto odpovědní jsem zvolil tvůj Cagusi bo byl, nejobsáhlejší co do témat.

1.-4  přesvedčení  - u drowu není nikde psáno že musejí být zlý. .. u Zákoně neutrálního přesvedčení je přímo psáno že takováto osoba se MŮŽE řídit všeobecně zaběhnutými pravidly či VLASTNÍM kodexem/pravidly. Tak jako tak je to osoba dbající na jeho dodržování. To se také děje.
K tomuto však je nutno dodat, že existuje li zde jakési válečné naladění mezi povrchem a podtemnem, pak těžko se dá ocekávat pasivita či dokonce pacifistický přístup k "nepříteli".  Nebo snad ano ? Ve svém nitru mohu být dobrák jakkoli velký, jsem li ale ve "válce" a vím li zda dotyčný je můj nepřítel (kapuci neměl a útěk důvěry nepřidá) pak považuji za logické to co se odehrálo.

5. druidi proměny jsou jejich přirozeností ( pro druidy) tudíž oní jsou si plně vědomi svých znalostí vč. řeči .. k modulaci hlasu potřebuješ (hlasivky, jazyk, usta a inteligenci) to vše medvěd splňuje. chápu že jeho řeč má horší čistotu výslovnosti nežlo lidská podoba ale nic mu v tom nebrání .. po logicke stránce. Kdyby se mu snižovala inteligence na hodnotu čistě zvířecí, měl bys pak plně pravdu ty, neb by to jeho mozeček nebyl schopen pobrat.

6. proč ne ? každé nepřátelství je možno zažehnat právě a pouze domluvou. Násilí to spíše podněcuje nežli řeší.

7. v tomto máš jistě pravdu, nicméně chápu, že pri běhu o život to jde velmi težko.. já to taky neumím... buď běžím, nebo píšu.


ad zvyklosti, v tom co jsem psal i jak to hraji jsem neshledal konflikt s loženými informacemi na foru. Je pravda že kand 1 jsem nehrál a tudíž nemám návaznost na věci předešlé. Nicméně bylo li podtemno "takřka" vyhlazeno lidmi (především drowové) není snad logické že někteří přežívající hledají í jíné cesty existence než ty tradici zaběhlé jež dovedli drowy na pokraj zániku ? Samozřejmé je, že jisté věci si nesou coby své temné chmury a automatické reakce v situacích kdy je to vyhrocené a není dost času na přemýšlení.

Má li však platit že svět si utváří hráči, pak ruzné změny možné jsou. Pokud to tak být nemá, hluboce se omlouvám a zařídím se dle toho.

věřím že na toto téma .. vývoj kandelábrie či dané zvyklosti jež je povinné dodržovat by bylo asi vhodné založit samostatný topic kde by se tyto informace objevili by nedošlo k dalším podobným "nejasnostem" jako v našem případě .. je logické že další nováčkové též mohou příbývat (a myslám že je to i žádoucí)

I ja bych zde chtel napsat nazor.
Ono je zde vse tak trochu odvozeno trochu jinak. Svirfneblini, drowove, duergari a otroci jsou pravoplatnymi obyvateli podtemna. Pokud by vznikal Svirfneblinka komunita v podtemnu, tak co se tyka klasickeho RP sveta s predem danymi pravidly, tak by nikdy nemohli mit u sebe nikoho z dalsich techto obyvatel. Ovsem skutecnost je takova, ze vsichni tito zacinaji v 1 miste a to ve vesnici uprchliku, coz uz defakto nuti hrace si RP prizpusobit podtemno k tomu, aby se vsechny tyto rasy normalne snasely (vsichni obvatele podtemna = pratele).

I zakonne zly druid v podtemnu je mozne mit s mnichem (mnich ma pozadavek jen na zakonne presvedceni)
Vsechny postavy v podtemnu nemusi byt vzdy zle, asi tak, jako vsechny postavy na povrchu nejsou vzdy dobre.

Co se tyka zakonne postavy ....
zakonna postava jen dodrzuje urcity kodex a pravidla.
Co se tyka neutralni postavy ....
neutralni postava se chova tak, ze pokud je ji to k uzitku, nema s konkretni cinnosti zadny problem
Co se tyka postavy druida v podtemnu ...
Existuji i stinovi druidi ... byvaji zli, ale samozrejme muze byt vyjimka a takovy druid vyznava rovnovahu

Je trochu nestastne, ze je nad hlavou jmeno a tim dava kazdemu moznost reagovat jeste pred tim, nez se cokoli stane.
Dost se mi libilo, kdyz jsem se zatoulal k temnemu hradu a videl tam asi 2 hrace z povrchu. I kdyz jsem si myslel, ze odesli a jsem tam sam, tak jsem si tam odpocnul, ale behem toho se vratili a vubec nereagovali, ze mam nad sebou jmeno Grey. Videli proste jen bytost mensiho vzrustu s tmavsi kuzi. I tak se vypravili dal k temnemu hradu, kde jsem na nich testnul silne kouzlo s predchozi malou RP predehrou, ale oba se zachovali jako by nevedeli, co by melo nasledovat. Oba se pak diky dobre prizni boha dostali zpet k zivotu a nebyt dalsiho drazdeni one male postavicky, tak mohli vklidu odejit (takhle odesel jen jeden s telem toho druheho v batohu). Ackoli bych mohl a mel to dle sveho presvedceni, podtemnackeho charakteru a RP udelat, tj. mrtvoly dorazit a okrast, tak jsem nemel chut jim to nejak zneprijemnovat, ale jen si s nimi zahrat, kdyz meli chut hrat.

Ted se dostavam k tomu pripadu, co se stal .....
Postava v AFK modu mimo mesto by se melo pristupovat jako k normalne aktivnimu hraci (je pripojen). Pokud hrac neni u PC = postava je jaksi mimo sve mysleni, ktere ji dava jeji majitel. Pokud nechci nechat svou nemyslici postavu napospas vlivum sveta, tak se odpojim. Ale samozrejme hrajem pro zabavu a tak proto ti 2 pockali, az se majitel postavy dostavi zpatky. Co se tyka penez postavy, je dost nemoudre si nechavat u postavy skoro 20k, byt mimo bezpecne uzemi a nechat postavu bez dozoru.

K mesicnim elfum ...
Je pravda, ze maji sklony k tomu, zit jak v lesich, tak i v horskych oblastech. Ze respektuji nejen ostatni elfy, ale i ostatni rasy, se kterymi stavi mesta a buduji civilizace.
Ovsem, kdyz jsme u FR a IC, tak i tito elfove napriklad ziji (tzn. vyviji nejakou aktivitu) jen pres noc, protoze ve dne spi), ovsem taky vas nikdo nenuti, podle FR, hrat jen od 19.00-7.00 herniho casu.

Jak bylo receno, svet si tvori hraci (i kdyz bych rekl, ze by se melo prihlizet k jistym aspektum, aby ten svet nejak vypadal). Jiste veci podle zazitych, byt i nepsanych pravidel funguji jinak nebo jsou spise v beznem svete ojedinele. Ovsem proc se takove vyjimky nemohou stat i tady v nasem svete Kandelabrie 2? Viz. napr. onen zakone neutralni druid v podtemnu, kdyz uz je k tomu prizpusobene (je tu les a je v nem i oltar, aby se zdejsi druid mohl modlit).

Tak když ti zase napíše dej mi 2 min něco řeším doma np byt chviličku afk zase horší když pak telem napíše znamym co sou o mapku či 2 dole hele mam tu greye rychle poběž já je zdržím:)

jen... zakonne-zleho druida neudelas :)

nerikam, ze zakonne-neutralni druid nemuze byt v podtemnu,
ale rikam ze asi bude hodne zoufat a pravdepodobne v neustalem sporu s ostatnimi... asi dlouho neprezije (stejne jako PM na povrchu bude lovna zver)
je zakonny, verici a "knez" nejakeho sveho prirodniho boha, zakony toho boha asi nebudou moc slucitelne s chovanim a nazory ostatnich podtemnaku

Myslim ze ve sporu byt nemusi ma li ve svem kodexu jez se rozhodne dodrzovat na jednom z prvnich mist vernost sve rodine a jeji ochranu.

Jestli se Vipe řídíš popisem přesvědčení z NWN, tak si nejsem jist, jestli jsi na stejné vlně jako většina ostatních. To co je tam napsáno o osobním kodexu je snůška blbých keců, protože osobní kodex má kde kdo. Třeba i neutral evil, který se řídí zásadou účel světí prostředky (což je vlastně jeho osobním kodexem). To jak se chovají jednotlivá přesvědčení by mělo být spíš v ohledu k jejich okolí a všeobecným morálním standardům.

Předesílám, že vás ve hře nechci omezovat, je to jen takové polemizování, dobrá?
Líbí se mi, že jste přístupní diskuzi.

2Vip:
No k tomu přesvědčení. Pokud není zlý, tak neiniciuje zlo. Ano, pokud by patřil (LN) do rodiny a ta bude napadena, tak se může i mstít. Ale pokud to nedostane rozkazem (nebo třebas je donucen jinými prostředky, chtěl potěšit paní), neměl by jen tak zabít.
O tom, že jsou zlí... no drowové, kteří nejsou zlí, tak ve své společnosti nemají šanci uspět. Jsou výjimky, ale ty většinou nedokáží tuto společnost unést, odchází, jsou vyhnáni, zabiti, podlehnou.
Pokud to máš ve hře dostatečně okecaný, tak je to v pořádku, jenom člověku, co zvějšku vidí, že přiběhne LN druid a někoho rozsápe to přijde divné. Ale jak jsem říkal, jinak to bylo podle mne rozhodně v mezích.

5. Tady budu ale neústupný. Medvěd rozhodně nemá hlasivky schopné vydávat artikulované zvuky rozeznatelné jako lidská řeč. Pokud bude někdy některý druid v proměně komunikovat s mými postavami, tak rozhodně nebudou rozumět. Pokud by komunikovali s druidy tak je to něco jiného. Jistě si rozumí. Vy to můžete hrát tak, že si ostatní zvykly na to mu rozumět, ale já to dělat nebudu, protože mi to přijde divné. U elementálů bych si nebyl jistý, ale spíš také ne. (teda krom elementála země, ten jistě mluvit nemůže.)
(Mluvit nelze naučit ani šimpanze či gorily, ačkoliv k tomu mají inteligenční kapacitu, právě kvůli fyziologii hlasivek. Mohou ale komunikovat třebas znakovou řečí.)

6. No.. pokud ty postavy na potkání zabijou někoho, kdo začne utíkat.. to není moc mírová mise, ne? :)

2Kilgor:
Nojo, přiznávam, že v podtemnu je teď asi úplně jiné situace. Drowové nějak změkli (a dokonce zapomněli na svoje divno-šílený jména), ale asi je to způsobený vývojem. A s povrchem ještě neměli tolik co dočinění, abychom věděli jak přesně na tom jsou ;)

Hehe, jak říká Neus zákonně zlý druid opravdu nejde  ;D

Trošku upravím to s těmi zákonnými postavami. Ono to vyznívá, jako kdyby postava měla ve svém kodexu 'koho potkám, toho okradu' a mohla být zákonná. Ta zákonost leží spíše v těchto věcech 'čestná, důvěryhodná, spolehlivá a uznává authority' a tradici. Zákonnost je ve vztahu k okolí. Jak píše ludek, zákonnost nelze hledat v kodexu 'kašlu na všechny' protože to už je chaotično.
A neutrální postavu jsi popsal přesně jako True evil (NE).  Zkusim lepší tezi:"Neutralita na této ose znamená, že postava mnapř. má námitky proti zabíjení nevinných, ale nebude riskovat a přinášet vlastní oběti na jejich pomoc."
A samozřejmě jsou vázané svými osobními vztahy.

S tím afkem s tebou rozhodně souhlasím.

No s tou aktivitou jen v noci... ono lidé zase mají vyvíjet aktivitu jen ve dne. Ale tady se na to nehraje. Upřímně řečeno jsem rád. Hrát polovinu času... už jsem to zažil a je to opravdu peklo.

Reakce na Neuse
To je vlastně to co jsem chtěl napsat. Takový druid musí trpět, se zlými driowáky se asi nebude kamarádit a pokud bude plnit jejich vůli, tak pravděpodobně spíš jako úkoly otroka než s enthusiasmem. (mluvím o LN, NE by byl asi jinej případ)

2Vip: Ano ano, určitě tam může být oddanost k rodině, ale jak jsi napsal šlo by o ochranu.

Ještě k těm přesvědčením: Ona to není zas tak jednoduchá věc a existuje spousta materíálů, kde si o tom můžete přečíst (wiki, google, knihy D&D atd.). Já už jsem toho o přesvědčení přečetl spoustu a pořád jsou věci, kterými bych si nebyl jist, nicméně doslovná interpretace žvástů z PC hry (ještě k tomu nejspíš s děsným českým překladem) určitě není nejvhodnější cestou. Chápu ale, že pro někoho kdo přišel z WOW to může být problém. Takže doporučuju přečíst si pár stránek o přesvědčení na netu a nějak si ty rozumy utříbit.

Souhlasim.

Pokusil jsem se kdysi přeložit článek z wiki a dal jsem ho na k2wiki, ale na zbytek jsem se vyfláknul a je to nedotažený. Možná zítra, že se k tomu vrátím.
http://k2wiki.cagus.cz/index.php/P%C5%99esv%C4%9Bd%C4%8Den%C3%AD (http://k2wiki.cagus.cz/index.php/P%C5%99esv%C4%9Bd%C4%8Den%C3%AD)

Proc potom stavis PM a jsi u mesicnich elfu ?

nehraju jen wowko  :D, pomerne dost casto i dlouho hraju klasicke DND v "papírové " podobě .. dříve 3 - 3,5 a ted nejvíc 4e... takze co se přesvedčení týče, tak si myslím že nevycházím jen a pouze z toho co je psano v prekladu. (viz nize) Avsak pro vetsinu lidi by melo byt , muj nazor, zavazne to co je prave v te dane hre kterou hraje psano, neni li to nijak upraveno primo na foru dane hry. Osobne si myslim ze by nemel byt tak velky problem zeditovat soubor cestiny, a napsat tam VLASTNI pojeti presvedceni... a byla by to ciste kandelabrijska cestina.
Ocekavat vsak ze hrac ktery prijde sem hrat hru, bude prolejzat internet vsude mozne mimo stranky kandelabrie a hledat vsechny mozne souvisejici clanky apod mi prijde opravdu utopicke.


trosku me tam prekvapuje ze v neutralovi ti uplne vypadly state mluvici o tom ze postava dela vetsinu veci s ohledem na svuj zisk (o bezpecnosti tam neco malo pises).

 Ano pouzivas cast toho co je napsano na  http://srd.d20.cz/index.php/SRD_d20_-_Popis (http://srd.d20.cz/index.php/SRD_d20_-_Popis), tak to tam ale dej cely a ne jen kousek.  A nebo to pretvor k obrazu svemu a pak to vydavej za tve pojeti presvedceni, pokud tu bude schvaleno necht se to pak stane oficielnim vyhlasenim presvedceni pro kandelabrii. Ono mnohe pojeti presvedceni se castecne lisi zdroj od zdroje i ve verzich DnD, proto by urcite nebylo na skodu rici zdali ten preklad vychazejici jiz z tebou zminené state ze stranek D20ky je tedy pro tento svet v poradku nebo nikoli.
Nwn jede podle zvlastni kombinace 2. 3. a mala cast 3,5 edice DnD takze muze dojit k nejasnostem snadno.

Ta tabulka přesvědčení má hrozně jednoduchej klíč  ;). Z leva do prava = od zákona k anarchii, ze zhora dolů = od dobra ke zlu. Průsečíkem je neutrální postava. Zákoná postava tedy ctí zákony a všeobevná pravidla společnosti, bez ohledu zda je zlá, či dobrá (dovedu si ovšem představit, že když bude nařízeno pozabíjet všechny novorozeňata ve městě, že se tomu vzepře i zákoně dobrá postava). Zatímco zmatená postava (v podstatě anarchista), žije dle vlastních hodnot.

Příkladem zmateně neutrální postavy je třeba Conan. Pomalu tam kam přišel tam spadla koruna z hlavy, byl schopnej zabít jen proto, že se na něj někdo křivě podíval. Měl však jakýsi vlastní barbarský kodex, např. úctu k ženám, kterej byl pro něj nepřekročitelnej.

Lawful - zákon je špatný překlad, spíše bych řekl pořádek. To že je postava Lawful neznamá že musí dodržovat zákony něčeho, nejprve musíš vzít v potaz jak se k nim postaví - máš zlého tyrana co má zákony na svém panství zákony které vykořistují obyvatelstvo, tak příchozí paladin je zřejmě dodržovat nebude.

Ano, proto jsem tam napsal ten příklad s novorozeňatama v závorce.

No dyt jistě ale můj příklad byl k tomu, že někomu kdo je zákoně dobrý může přijít na základě jeho vlastního myšlení, že elfové v horské vsi jsou ti kdo vykořistují tamní lid. Co pak udělá zákonně dobrá postava?

Dejme si s píš příklad jinej. Třeba ten, že pro zákoně dobrou postavu by byla asi nesnesitelná vláda Asherah jako byla v Timpanii. Jejich zákony by rozhodně nepřijala.  Nemyslím si, že v Horské teď dochází k nějakému zlému vykořisťování obyvatel, aby se proti měsíčním elfům postavili jiné zákoně dobré postavy. Samozřejmě z pohledu trpaslíka je to jíné  :D.

vzhledem k tomu, že nikdo neplatí prodavače to vykořisťování je a je více vidět u rasově rozdílných společností  ;D

bohuzel... prodavaci se plati :)

K tomuto by bylo vhodné, aby se vyjádřil Neus, či ostatní DM a dalo se do pravidel, zda se Druid v proměně ve zvíře domluví či nikoliv.

Jo to je pravda, preci jenom je to fantasy svet. Tady zadny vedecky studie naseho sveta neplati. Ja sam bych to hral tak ze mluvit muzu. Je to magicka promena ne ?

Pred wipe jsme to v druidkem spolecenstvi hraly tak, ze mluvili jen humanoidni podoby. Zvire jen vrcelo, stouchalo a ukazovalo.
Aby se druidi navzajem poznali i v promenach, tak byli zavedene barevne stuhy, ktere jako nosili namotane nekde na tele.

Hmm prijde mi to stejne tak ze kazdy to muze hrat jinak. Je to stejne jako s pritelickama carodeju. Ja osobne hraji sveho pritelicka tak ze ho povolavam z jine sfery jako magickeho tvora. Nemusim pak zduvodnovat ze se vyparil a nebo zjevil atd...
 
Ted jde o to jak to kdo pojme s tim druidem/shiftrem. Přeci jenom bájný tvorové dokázaly mluvit. Viz různé báje a pověsti. Ať už to jsou draci, jeleni nebo medvědi.
Když bych šel do důsledku tak někteří nemrtví by taky mluvit nemohli.

Sem za at klidně mluví, šak jeto fasntasy ne? není dobrý jít až do takových extrému pak už to jde na ůkor hratelnosti a zábavy a o tu přeci jde hlavně žejo...

prave ze to je celkem zabava, kdyz zvire nemuze mluvit a ostatni musi premyslet co vlastne chce...
stejne jako treba se domlouvat s nemou postavou
a pokud vim tak casem ma druid tech promen tolik, ze si s nima muze dovolit plytvat

haha neus husty:)  p.s. kty situaci tim padem pujde a sezere co chce a nemusi se nic rešit  sežral sem ho měl sem hlad když bude stížnost   a vytknout tomu co ... naopak něko uvidí medvěda  či jinou formu  hráče  hm (sním nepokecám) cejtím z toho hrozbu viz medvěd normalne apod sejmuto radši dříve než mě posvačí či takovou kůži chci u krbu... nebo hlavu nad krb :)

Prvni je k zamyšleni,  když se chceš menit v krvilačni zvire, tak to tak zahrej... (už se na tebe všichni  tešime, berte vidle a pochodne, jde se ....)

K bodu 2  :P

Tohle se mi stalo pred nedavnem...
Když potkam medveda v Krateru jak si prohliži vitriny a prodavači ho jen ignoruji (to Dannyho ženou z Horske už od bran, tušim by se už opravdu mel oholit  ;D)
tak mu promasiruju zada a ukažu smer... (co nemusi nutne znamenat jeho konec (je to na nem))

prodavaci zvirata ignoruji, protoze nemluvi
nemaji z neho strach, protoze to je zvire nejakeho hranicare co je nekde za rohem

promeny jsme hrali tak, ze postava ziskava telo nove podoby se vsemi jeho fyzickymi vlastnostmi (rychlost zvirete, odolnosti elementalu, ... , zvireci "hlasivky")
postave zustavaji jeji psychicke vlastnosti (moudrost a inteligence se nezmeni), povaha, pamet, ....

dany vidle ti moc platne nebudou:)

ad neus jak teda vyřešení toho presvědčení vipa (medvěd asi mluvení uzavřeno) ináč brzy dojde k tomu samému a bude 7stránkovej spam.. máme v plánu zase jít navch ted někdy...

To jsem tatar?


Jo a k tomu PMku... to je právě jeho smysl, že je mezi měsíčníma elfama. Inspirated by Palpatine. Pod svícnem je největší tma.

takovych stinu pod svickou asi bude vic :)

Není to magická proměna, nikdy nebyla, snad nebude a být nemá. Je to shapeshift. To co dělá druida/shiftera druidem/shifterem je shapeshift. Je to nemagická proměna, která je nezkouzlitelná. (Narozdíl od magických proměn, jako mají mágové.) Nemá to s magií nic společného. Je to jako když chameleon mění barvu.

Takže tam třebas taky nemusí platit gravitace, že? ;)

Bohužel ale v tomto světě a systému jsou nemrtví nemrtví díky magii a udržováni na živu magií. Osobně k tomu mam taky výhrady. Krom toho, že nemají plíce, tak taková spektra se mi nelíbí že mluví... bohužel, tohle je daný v DnD bez debaty.

počkej počkej, kolik se platí prodavači u vitríny ve vlastním domě?

upalit ! upalit ! ....

Jenže to je to, už to ví každej, nevim jak se ty informace šíří, ale doufam že se to hned zítra neprojeví ve hře.

Ehm, kdože z měsíčních je PM? ;D

Superhrdinove od mesicnich elfu dokazou ledacos , ale nepoznaji ze Shando je PM  :) 

Inspirated by Palpatin : Palpatin nemel holou kost misto ruky .....

Shando je PM ! upálit upálit .......... ;D

No jestli se tohle doslechne k usim inkvizice radu vecneho ohne  ;D

Shando bude asi horet dobre je nasaklej tema sajrajtama jak porad vari lektvary  ;D

Kdo řekl že to je Shando?
Já myslím že to je ten Netharion nebo jak se jmenuje.  Shando je mnich, tam se to nehodí, ale Netharion je krejčí tzn. je pro něj výhodné mít inteligenci takže právě tam bych očekával že to bude wizard/PM :)

Zase to nevyslo .....
Bejt Cagusem tak jsem hafo nasratej ...

No nanej by to sedelo vic... porad ty vypravy na studium nemrtvych abychom poznali nepritele a nasli lepsi strategie boje. Zase se potvrzuje:

"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."

    — Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse

Tedaaa. Chviličku mi dalo přijít na to Ungeheuer  ;D Mimochodem, to by byla správně divná přezdívka pro Shanda. Rozhodně lepší než ty šílený elfí jména  ;)

Jo, teď už jsem.

lock ?
lock !